Ты гроза, гроза ночная, ты душе блаженство рая, дашь ли вспыхнуть, умирая, догорающей свечой?!
Господа! К вам есть вопрос, который я считаю нужным вынести на голосование для адекватного составления будущей статьи по кроссполу. Вопрос адресован, прежде всего, мужчинам, так как именно взаимодействие с ними, как показывает практика, наиболее затруднено при отыгрыше девушками кросспольных ролей в принципе.

Прошу девушек не голосовать, а проголосовавших мужчин отметиться в комментариях.



Итак, мы предполагаем, что наша дева, взявшись отыгрывать некоего принца или княжича (пажа, оруженосца и т.п.), достаточно адекватно ведет себя в роли. Сознавая, что "поединиться" с ней пожизненным мужчинам радости мало, на конфликты не нарывается.

Но, согласитесь, бывают ситуации, когда мужчина просто не может смолчать и проглотить то, что ему сказали. Даже если он еще слишком молод. Даже если понимает, что после драки будет собирать выбитые зубы сломанными руками, причем наощупь. И от складывания на игре такой ситуации никто не застрахован на 100 % - ни парень, ни девушка, играющая мужскую роль. Теперь я прошу вас поставить себя на место "провокатора". Девушку вы на игре увидели в первый раз.

Допустим, что на игре сложилась именно такая ситуация. Следуя принципу адекватности отыгрыша девушка вызывает вас на поединок (или принимает вызов). Допустим, что ее персонаж уже не в том возрасте, когда ему могли назначить защитника.

Перед поединком, ваш противник, подходит к вам и негромко уточняет условия поединка, и проговаривает, что все происходящее и для нее, и для вас игра - и ссора не выходит за рамки игрового пространства. Речь о ваших действиях относительно персонажа не идет - его вы можете убить с чистой совестью.



Собственно, вопрос:

Вопрос: Как вы отнесетесь к самому факту пожизненных уточнений ситуации?
1. Не нужно, все и так ясно. 
3  (25%)
2. Нужно, так как проясняет ситуацию и развязывает руки персонажам. 
8  (66.67%)
3. Отрицательно. Резко отрицательно. 
1  (8.33%)
Всего:   12

@темы: ролевое, мастерское, Статьи

Комментарии
04.02.2007 в 14:58

Если девушка попросит ее не убивать - убивать не буду. Если не попросит, в общем, тоже не буду. При этом сам я фехтовальщик ниже среднего, и такой просьбой девушка поставит меня в крайне неудобное положение - я не настолько искусен, чтобы качественно контролировать результаты. Опять же девушка девушке рознь, но, полагаю, той же Шуше меня о снисхождении просить ну совсем незачем, хотя она вроде никого сроду и не просила.

Выход из роли для того, чтобы оговорить детали дальнейшей ситуации, по-моему принципиально допустим, но если я скорее всего восприму его адекватно, то капитально въехавший в роль игрок может и... хм... обидеться.
04.02.2007 в 16:03

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
Считаю это правильным. Потому что я например, скорее всего, серьезного вреда не нанесу, но встречаются люди считающие, что если девушка взяла в руки меч, следовательно ее можно и лупить с размаху и вобще обращаться с ней как с бугаем два на два. Так что ради собственной безопасности девушка имхо вправе так поступить. Никакая целостность роли не стоит пожизневых травм.
04.02.2007 в 16:56

Know your stuff
Хм... постараюсь избежать этой ситуации на корню... а так "нужно"
04.02.2007 в 17:53

А секс без любви - грех? - Без любви всё - грех.
Crazy Sage



Видишь ли, если девушка готовитс к отыгрышу юноши/мужчины, то ей бы уже на стадии обдумывания этой мысли неплохо подумать о наличии у нее оружия. А ношение оружия предполагает умение им пользоваться.



А когда девушка берет в руки дрын, совершенно не умея им пользоваться, тогда и возникают проблемы. Если она умеет им махать, то подобных ситуаций не сложится.



Да, я за то, чтобы договориться на берегу, чтобы не было непоняток.



Если игрок адекватный, то все будет нормально и недоговоренностей не останется. Хуже если попадется какой-нить упертый дивнюк, которому кто-то доверил меч.
04.02.2007 в 18:03

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
Turgon даже если девушка умеет фехтовать - пропущенные удары практически неизбежны. а девушке в среднем надо гораздо меньше чем парню чтобы было плохо. упертых дивнюков с дрынами не встречал, не знаю. а вот людей, считающих, что шибануть так, чтобы рука потом пару часов вобще не работала, с целью победы вполне нормально - встречал. и при встрече с таким человеком девушке не позавидуешь, даже если она более-менее умеет фехтовать.
04.02.2007 в 18:10

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
По поводу "готовится к отыгрышу". Специально для Тиль история.

После неудавшегося ВерКона, для "реабилитации Маэдроса" в СУНЦе была затеяна игра по Тристану и Изольде. Кабинетка, спонтанная, на скорую руку - чтобы поиграть и чтобы всем было хорошо. И Айша меня на нее позвала, не уточнив, кем.

Я, пребывая в растрепанных чувствах, про себя решила, что приду в СУНЦ, а там уж разберусь по обстоятельствам, кого играть. Тем более что изначально никто ничего конструктивного не говорил.

Пришла. Заодно выяснилось, что я не одна такая. Рыцарей распределяли прямо перед игрой. А на меня Айша с Волей показали пальцами и хором сказали:

- Тристан!!

Ну, я пожала плечами - Тристан так Тристан, им виднее. Хотя изначально собиралась играть что-то вроде Пакостного Пэка. Прикида у меня никакого нет, меня тут же обрядили в черную тряпку с царского плеча - странствующему рыцарю сойдет. Чудно. И даже меч дали, зеленую гимнастическую палку.

Игра началась, и все было прекрасно, хотя не без косяков. А в финале Тристана вызвали на поединок. А я фехтовать не умею. НАПРОЧЬ. Даже не пробовала. Так что пришлось шепотом взмолиться:

- Давайте откидаем результаты на кубиках!

Очень уж позориться не хотелось. Ничего, все все поняли, откидали, получилось справедливо: я выкинула двойку против пятерки.



Это как пример случая неожиданного кросспола, причем решение о кроссполе принимал не сам игрок.
04.02.2007 в 18:27

А секс без любви - грех? - Без любви всё - грех.
Отыгрыш боевки на дайсах в рамках кабинетки - идея здравая. Здесь уже не должно возникнуть косяков. Вот правда на полевке такой вариант не сработает в большинстве случаев.



В сущности мы приходим к тому же - к предварительному уточнению ситуации.



Crazy Sage



Вопрос об отбивании рук все равно остается на совести игрока, практикующего подобное. А вежливое отношение к женщине это вопрос отдельный от отыгрыша кросспола. Если кто-нить захочет отбить руки, то будь уверен - отобьет. И при встрече с таким человеком не позавидуешь не только девушке, но и юноше.



Да девушке меньше надо, чтобы стало нехорошо, да у них синяки могут остаться даже после захвата запястья с этим-то я не спорю.



А что делать с таким человеком, взявшим меч и готовым его использовать?



Turgon даже если девушка умеет фехтовать - пропущенные удары практически неизбежны. а девушке в среднем надо гораздо меньше чем парню чтобы было плохо. упертых дивнюков с дрынами не встречал, не знаю. а вот людей, считающих, что шибануть так, чтобы рука потом пару часов вобще не работала, с целью победы вполне нормально - встречал. и при встрече с таким человеком девушке не позавидуешь, даже если она более-менее умеет фехтовать.



и какие твои предложения? Я может чего-то не понимаю...
04.02.2007 в 18:32

А я напьюсь безалкогольной водки в компании своих воображаемых друзей.
да ничего я особо не предлагаю. но имхо есть шанс, что человек, если его попросить, будет поаккуратнее. хотя может и не будет.
04.02.2007 в 18:48

А секс без любви - грех? - Без любви всё - грех.
Crazy Sage

Это как? "Я конечно люблю отбивать руки всем, кто имеет наглость со мной биться, но если меня попросят, я, так и быть, не стану"?



А вообще контроль клинка рулит.



Ладно, хватит обобщения - перейдем к конкретике. Я, например, не бьюсь на мечах, мое пристрастие - ножи. Поэтому на игрушках в боевки стараюсь не лезть без необходимости. А если рассматривать поединок даже на ножах, то тут тоже существуют варианты.



Вот я например могу мол. челу сунуть кинжалом под ребра с силой достаточной для того, чтобы он не смог сказать, что удара не было, а вот девушку как-то неудобно, рука не поднимается, и мне подсознательно неудобно биться с девушкой, кого бы она не играла, даже на тренировках я обычно делаю девушкам скидки, расплачиваюсь за них, конечно, но ничего не могу с собой поделать.



Но есть люди, которые считают: взяла меч - значит можешь им биться и не делают скидок. Этот подход мне видится правильным при условии отсутствия маньячества с обеих сторон.
04.02.2007 в 19:10

"в густом лесу мифологем признаться бы, но в чем?" ©
Я всегда считала, что в ситуации боевки с девушкой больше страдает юноша, а не девушка.

Если он не будет делать скидок, то его будут в этом обвинять еще сезона два: вот какой плохой дядя, синяков девушке наставил, не посмотрел, что девушка. Да еще по груди врезал, забыв, что у девушек это ээ непоражаемая зона.

А если он будет делать скидки, то... то без комментариев.



В этом сезоне я собираюсь поехать на игру травестийной ролью, а именно молодым дворянином. По крайней мере, я над этим думаю. Но, поскольку фехтовать не умею (могла бы научиться хоть как-то, время на это еще есть, но не хочу ставить в неловкое положение тех, кому, может быть, придется со мной биться), намерена заранее оградить себя от возможных ситуаций боевки: персонаж ранен, ходит с перевязанной правой рукой. Если потребуют сатисфакции, попрошу просто отложить дуэль. А вообще постараюсь не нарываться.

Выход? По-моему, выход.
04.02.2007 в 21:40

There's no point to living if you can't feel the life(c)
Зачем что-то объяснять? Если передо мной девушка, и я должен по игре с ней биться, я буду учитывать кто передо мной. Глаза у меня есть, оценить её фигуру (комплекцию) и умение фехтовать я могу. А оставлять синяки и отбивать руки - я даже парням такое не устраиваю (хотя синяки возможно и были). Если по игре дело идёт к поединку (и персонаж способен драться), то будь ты хоть трижды девушкой, поединка не избежать. Я предполагаю, что эта девушка думает о последствиях, идя на эту роль. Пользоваться её слабостями я не буду, но намеренно ослаблять собственные боевые умения - тоже не буду.

Всё сказанное есть моё ИМХО и моё видение.
05.02.2007 в 04:43

Какая радость, когда человек что-то слышит!
В целом второе, но с конкретнейшими оговорками на оценку "соперника по поединку, партнера по игре": по возможности лучше в каждом отдельном случае подумать а) поймет ли сам? б) если да, то не обидится ли на такое разжевывание?..
05.02.2007 в 14:20

Sane? Sane?! They're all insane!...
Поставив себя на место провокатора - первое. Я, как многие из вас знают, не полный идиот. Хотя... попадаются экземпляры.
05.02.2007 в 18:34

Сомнения стали страстью А страсть стала судьбой. Все остальное искусство В безумии быть собой.
нет, разрулить ситуацию нужно. Выхода из роли это не сильно большого потребует. а вот "руки развязат"ь действительно поможет. Я, как человек, стоявший с девушками на тренировке (правда акидошной но тоже не сахар - кто был, тот знает:)) могу сказать, что девушка в качестве противника - это, с одной стороны, хорошо (у них пластика и техниука движений другая), а с другой стороны - это очень напрягает (причем без всякой дискриминации в сторону прекрасных девушек. Просто, по-моему глубокому убеждению, чтобы ломать друг другу руки, ноги и головы есть мужики:)). Но опять же, это все справедливо для тренировки - в бою ситуация другая - там иногда банально контроль теряешь и силу не соразмеряешь вообще. А уточнение ситуации перед боем как бы "охлаждает" противников.

Поэтому я за разруливание ситуации перед боем.